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    Quem são os verdadeiros Yehudim (judeu) ??

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    Quem são os verdadeiros Yehudim (judeu) ?? Empty Quem são os verdadeiros Yehudim (judeu) ??

    Mensagem por Diego Yo'ets Dom 23 Jan 2011, 11:22 am

    Shalom Convidado

    Biblicamente quem é o verdadeiro Judeu ?


    Última edição por Diego em Qua 26 Jan 2011, 4:42 pm, editado 1 vez(es)
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    Quem são os verdadeiros Yehudim (judeu) ?? Empty Re: Quem são os verdadeiros Yehudim (judeu) ??

    Mensagem por Pereira Dom 23 Jan 2011, 4:32 pm

    Aquele que é interiormente, é circunciso do coração, no espírito.

    Romanos 2: 28 Porque não é Yaohudi o que o é exteriormente, nem é circuncisão a que o é exteriormente na carne. 29 Mas é Yaohudi aquele que o é interiormente, e circuncisão é a do coração, no espírito, e não na letra; cujo louvor não provém dos homens, mas de ULHIM.
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    Quem são os verdadeiros Yehudim (judeu) ?? Empty Re: Quem são os verdadeiros Yehudim (judeu) ??

    Mensagem por Pereira Dom 23 Jan 2011, 4:37 pm

    Em Yaohushua o Yaohudi deixa de ser Yaohudi, o Goym deixa de ser goym.

    Colossenses 3:11 onde não há grego nem Yaohudim, circuncisão nem incircuncisão, bárbaro, cita, escravo ou livre, mas Mehushkhay é tudo em todos.

    Gálatas 3:28 - "Dessarte, não pode haver yaohudi (judaico) nem goy (gentio); nem escravo nem liberto; nem homem nem mulher; porque todos vós sois um em YAOHUSHUA o Mehushkhay".

    Na revelação Bíblica, o Plano de salvação do Eterno para o ser humano, tem seu desenrolar com três classes distintas de pessoas.


    Os Yaohudim (Filhos de Abruhám por descendência genética.)
    Os Goym (Gentios ou Nações) e
    Oholyao (Corpo Místico de Yaohushua) VERDAEIROS YAOHUDI


    Colossenses 3:11 onde não há grego nem Yaohudim, circuncisão nem incircuncisão, bárbaro, cita, escravo ou livre, mas Mehushkhay é tudo em todos.

    Com a vinda de Yaohushua, o Reino dos Shua-ol-mayao invadiu esse mundo e nos torna concidadãos dos Shua-olmayao. Em Yaohushua, o pecador arrependido passa ter um lugar de habitação preparado por Mehushkhay.

    Yaohuhana 14: 3 E, se eu for e vos preparar lugar, virei outra vez, e vos tomarei para mim mesmo, para que onde eu estiver estejais vós também.

    Filipenses 3: 20 Mas a nossa pátria está nos Shua-olmayao, donde também aguardamos um Salvador, o Odmorul Yaohushua Mehushkhay,

    Hebreus 11: 16 Mas agora desejam uma pátria melhor, isto é, a celestial. Pelo que também ULHIM não se envergonha deles, de ser chamado seu ULHIM, porque já lhes preparou uma cidade.

    Efésios 2: 19 Assim, pois, não sois mais estrangeiros, nem forasteiros, antes sois concidadãos dos santos e membros da família de ULHIM,
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    Quem são os verdadeiros Yehudim (judeu) ?? Empty Re: Quem são os verdadeiros Yehudim (judeu) ??

    Mensagem por EMBAIXADOR DO REINO Ter 25 Jan 2011, 1:06 pm

    Mas é judeu o que o é interiormente, e verdadeira circuncisão é a do coração, segundo o espírito da lei, e não segundo a letra. Tal judeu recebe o louvor não dos homens, e sim de D'us. Romanos 2:29

    Os pagãos, que não têm a lei, fazendo naturalmente as coisas que são da lei, embora não tenham a lei, a si mesmos servem de lei;
    eles mostram que o objeto da lei está gravado nos seus corações, dando-lhes testemunho a sua consciência, bem como os seus raciocínios, com os quais se acusam ou se escusam mutuamente.
    Isso aparecerá claramente no dia em que, segundo o meu Evangelho, D'us julgar as ações secretas dos homens, por Yeshua HaMashiach.
    Mas tu, que és chamado judeu, e te apóias na lei, e te glorias de teu D'us;
    tu, que conheces a sua vontade, e instruído pela lei sabes aquilatar a diferença das coisas;
    tu, que te ufanas de ser guia dos cegos, luzeiro dos que estão em trevas,
    doutor dos ignorantes, mestre dos simples, porque encontras na lei a regra da ciência e da verdade;

    Quando vi que o seu procedimento não era segundo a verdade do Evangelho, disse a Cefas, em presença de todos: Se tu, que és judeu, vives como os gentios, e não como os judeus, com que direito obrigas os pagãos convertidos a viver como os judeus? Gálatas 2:14


    Paulo quis que ele fosse em sua companhia. Ao tomá-lo consigo, circuncidou-o, por causa dos judeus daqueles lugares, pois todos sabiam que o seu pai era grego. Atos 16:3

    Acima sita algumas características de quem verdadeiramente é Judeu ...

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    Quem são os verdadeiros Yehudim (judeu) ?? Empty Re: Quem são os verdadeiros Yehudim (judeu) ??

    Mensagem por Pereira Ter 25 Jan 2011, 3:44 pm

    Amado Embaixador,

    O amado está esquecendo-se que o Ungido Yaohushua disse que esses NÃO SÃO OS VERDADEIROS. Esses são os que recebem louvores dos homens e são segundo a letra. (Mehushua)
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    Quem são os verdadeiros Yehudim (judeu) ?? Empty Re: Quem são os verdadeiros Yehudim (judeu) ??

    Mensagem por EMBAIXADOR DO REINO Qua 26 Jan 2011, 7:15 am

    Judeu Espiritual não existe Existe um Judeu de Sangue que tem o Coração Circuncidado pelo Ruach Obediente a Torah do ETERNO pela força do Espírito
    Mantendo-se Fiel as Alianças ...

    Abraão o PAI da Fé foi Circuncidado como sinal no seu Corpo de sua Aliança ...

    O filho de oito dias, pois, será circuncidado, todo o homem nas vossas gerações; o nascido na casa, e o comprado por dinheiro a qualquer estrangeiro, que não for da tua descendência. Gênesis 17:12


    Esta é a minha aliança, que guardareis entre mim e vós, e a tua descendência depois de ti: Que todo o homem entre vós será circuncidado. Gênesis 17:10

    Assim diz o Senhor D'us: Nenhum estrangeiro, incircunciso de coração ou incircunciso de carne, entrará no meu santuário, dentre os estrangeiros que se acharem no meio dos filhos de Israel. Ezequiel 44:9

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    Quem são os verdadeiros Yehudim (judeu) ?? Empty Re: Quem são os verdadeiros Yehudim (judeu) ??

    Mensagem por Diego Yo'ets Qua 26 Jan 2011, 9:34 am

    Embaixador por favor atente-se..

    A nacionalidade do convertido de fato muda no âmbito espiritual:

    Vós bem sabeis que quando éreis gentios, deixáveis levar-vos aos ídolos mudos, conforme éreis guiados. .... (I Coríntios 12: 2)

    Os gentios estavam (passado) fora da comunidade de Yisrael:

    Portanto, lembrai-vos de que vós outrora éreis gentios na carne, e chamados incircuncisão pelos que na carne se chamam circuncisão, feita pela mão dos homens; que naquele tempo estáveis sem C risto ( O Messias), separados da comunidade de Israel, e estranho às alianças (plural) da promessa, não tendo esperança, e sem YHWH no mundo. Mas agora em C risto ( O Messias) Yeshua, vós, que antes estáveis longe, já pelo sangue de C risto ( O Messias) chegastes perto Porque ele é a nossa paz, o qual de ambos fez um; e, tendo derribado a parede da separação que estava no meio, a inimizade, ​aboliu, na sua carne, a lei dos mandamentos na forma de ordenanças, para que dos dois criasse, em si mesmo, um novo homem, fazendo a paz, ​e reconciliasse ambos em um só corpo com D'us, por intermédio da cruz, destruindo por ela a inimizade. ​E, vindo, evangelizou paz a vós outros que estáveis (passado) longe e paz também aos que estavam perto; 18 ​porque, por ele, ambos temos acesso ao Pai em um Espírito. (Efésios 2:11 ao 18).

    Verdadeiro Judeu é o servo que permanece fiel:

    Porque não é judeu quem o é apenas exteriormente, nem é circuncisão a que é somente na carne. Porém judeu é aquele que o é interiormente, e circuncisão, a que é do coração, no espírito, não segundo a letra, e cujo louvor não procede dos homens, mas de D'us. (Rm 2:28-29)

    Somos filhos, portanto Yisraelitas da nova aliança:

    Aos israelitas. Pertencem-lhes a adoção de filhos, a glória, as alianças, a lei, o culto e as promessas. Deles são os patriarcas, e deles descende C risto ( O Messias) segundo a carne, o qual é sobre todos, YHWH bendito eternamente. Amém. (Romanos 9: 4 e 5)

    E Paulo diz:

    E, a todos quantos andarem de conformidade com esta regra, paz e misericórdia sejam sobre eles e sobre o Israel de D'us.

    Vc deve refletir um pouco mais em Rm 11, onde fala abertamente que os gentios são enxertados em Yisrael (oliveira).
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    Quem são os verdadeiros Yehudim (judeu) ?? Empty Re: Quem são os verdadeiros Yehudim (judeu) ??

    Mensagem por Pereira Qua 26 Jan 2011, 10:33 am

    Amado Embaixador,

    O AMADO DIZ: Judeu Espiritual não existe... Abraão o PAI da Fé foi Circuncidado como sinal no seu Corpo de sua Aliança ...

    PERGUNTO: ABRAÃO ERA JUDEU????

    As Sagradas Escrituras falam sobre um "Yaohudi Verdadeiro", e, se há um Yaohudi Verdadeiro é porque certamente há "Yaohudi Vingido ou Falso".

    Eu ousaria mesmo considerar que, escrituralmente, existe um Yaohudi verdadeiro e um Yaohudi falso.

    Eles são muito parecidos um com o outro. O falso é sempre parecido com o verdadeiro, senão não consegue enganar a ninguém.
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    Quem são os verdadeiros Yehudim (judeu) ?? Empty Re: Quem são os verdadeiros Yehudim (judeu) ??

    Mensagem por EMBAIXADOR DO REINO Qua 26 Jan 2011, 12:27 pm

    Não afirmei Mudança de Nacionalidade Afirmei que um Judeu que Crê e tem Yeshua por Messias Ainda deve ser Circuncidado Entende ???

    Demonstrei os dois Parâmetros de correlação com a Circuncisão na Primeira Aliança e Na Nova Aliança Mais Antes vem o Ser de Coração assim como foi com Abraão Peço perdão se não fui claro ... nas últimas duas postagem achei que já conheceriam meu Raciocínio que nem é só Ortopraxia e nem ortodoxia;
    Melhor caminho é o Caminho do Meio o equilíbrio entre ambos resultará no Entendimento dos Textos acima ...

    Não Existe Judeu Espiritual e nem Mesmo Gentios Obrigados a serem Circuncidados ... no caso que Apresentei mostra isso timôteo era Judeu por parte de Mãe podia ser aceito Judeu por descendencia ... não por obrigação isso seria contra o Conselho de Jerusalem feito em Atos cap 15

    Shalom Espero ter sido claro me desculpem o mal entendido foi minha culpa ... espero ter me retratado

    Shalom
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    Quem são os verdadeiros Yehudim (judeu) ?? Empty Re: Quem são os verdadeiros Yehudim (judeu) ??

    Mensagem por Pereira Qua 26 Jan 2011, 2:23 pm

    Amado Embaixador,

    O AMADO DIZ: Afirmei que um Judeu que Crê e tem Yeshua por Messias Ainda deve ser Circuncidado Entende ???

    Para que?
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    Quem são os verdadeiros Yehudim (judeu) ?? Empty Re: Quem são os verdadeiros Yehudim (judeu) ??

    Mensagem por EMBAIXADOR DO REINO Qui 27 Jan 2011, 7:01 am

    Pereira

    Então explique porque Paulo Circuncidou Timôteo ????

    Atos 16
    E chegou a Derbe e Listra. E eis que estava ali um certo discípulo por nome Timóteo, filho de uma judia que era crente, mas de pai grego;
    Do qual davam bom testemunho os irmãos que estavam em Listra e em Icônio.
    Paulo quis que este fosse com ele; e tomando-o, o circuncidou, por causa dos judeus que estavam naqueles lugares; porque todos sabiam que seu pai era grego.

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    Quem são os verdadeiros Yehudim (judeu) ?? Empty Re: Quem são os verdadeiros Yehudim (judeu) ??

    Mensagem por Diego Yo'ets Qui 27 Jan 2011, 8:45 am

    Shalom irmãos..

    Temos um tópico referente a corcuncisão... espero compreensão.
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    Quem são os verdadeiros Yehudim (judeu) ?? Empty Re: Quem são os verdadeiros Yehudim (judeu) ??

    Mensagem por Pereira Qui 27 Jan 2011, 9:06 am

    Amado Embaixador,

    O AMADO DIZ: Então explique porque Paulo Circuncidou Timôteo ????

    O próprio texto explica: POR CAUSA DOS YAOHUDIM LEGALISTAS...


    Atos 16..., o circuncidou, por causa dos judeus que estavam naqueles lugares; porque todos sabiam que seu pai era grego.


    Amado do Altíssimo, um dos principais assuntos tratado no primeiro concilio foi justamente este “CIRCUNCISÃO”


    Atos 15:1-2Enquanto Shaúl e Bornaví estavam em Antioquia da Syria, chegaram alguns homens da YAOHÚ-dah que começaram a ensinar aos crentes que não se poderiam salvar se não obedecessem ao costume YAOHÚ-di da circuncisão ensinado por Mehushúa. Shaúl e Bornaví discutiram este problema com eles a fundo, e finalmente os crentes mandaram-nos a Yaohúshua-oléym acompanhados por representantes locais para conversar com os emisários e anciãos ali acerca do assunto.


    A Bíblia não deixa dúvida sobre o ENSINO de Shaul sobre este assunto.


    Romanos 14: 5Há também pessoas que pensam que os Yaohúshuahim deveriam respeitar dias de celebração dos YAOHÚ-dim, como ocasiões especiais de adoração a YÁOHU UL; mas outras pensam que todos os dias são igualmente ocasiões de servir YÁOHU UL. Cada pessoa deve ter a sua convicção sobre este assunto.

    6Afinal, aqueles que querem assinalar de forma especial determinados dias fazem-no para adorar YÁOHU UL. Da mesma forma, quem come de tudo, sem escrúpulos de consciência, fá-lo também para YÁOHU UL; a prova é que dá graças a YÁOHU UL por aquilo que come. A pessoa que recusa certos alimentos, se faz assim é também porque está desejosa de agradar a YÁOHU UL, estando igualmente grata a YÁOHU UL.
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    Quem são os verdadeiros Yehudim (judeu) ?? Empty Re: Quem são os verdadeiros Yehudim (judeu) ??

    Mensagem por Diego Yo'ets Qui 27 Jan 2011, 11:51 am

    Atenham-se no assunto, Não disvirtuem os tópicos

    Obrigado!
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    Quem são os verdadeiros Yehudim (judeu) ?? Empty Re: Quem são os verdadeiros Yehudim (judeu) ??

    Mensagem por EMBAIXADOR DO REINO Qui 27 Jan 2011, 12:29 pm

    Diego

    Afirmei sobre a circuncisão que deve ser Feita mesmo no Crente em Yeshua mais isso não pode ser imposto aos Gentios essa é minha posição pois existe chamados diferentes entre Judeus e Gentios isso é marcado tambem na Carne .

    Não estou desvirtuando do Assunto pelo Contrário ...!!!
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    Quem são os verdadeiros Yehudim (judeu) ?? Empty Re: Quem são os verdadeiros Yehudim (judeu) ??

    Mensagem por Pereira Qui 27 Jan 2011, 4:25 pm

    Amado Embaixador,

    Ele só está informando que o tema CIRCUNCIAO já tem tópico próprio.

    Neste aspécto ele está correto.
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    Quem são os verdadeiros Yehudim (judeu) ?? Empty Re: Quem são os verdadeiros Yehudim (judeu) ??

    Mensagem por EMBAIXADOR DO REINO Seg 31 Jan 2011, 7:15 am

    Porque estamos na Graça Anulamos a LEI ???
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    Quem são os verdadeiros Yehudim (judeu) ?? Empty Re: Quem são os verdadeiros Yehudim (judeu) ??

    Mensagem por Pereira Sex 11 Fev 2011, 2:13 pm

    De forma alguma anulamos a lei. A Lei se cumpre no Ungido, o enviado do pai.
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    Quem são os verdadeiros Yehudim (judeu) ?? Empty Re: Quem são os verdadeiros Yehudim (judeu) ??

    Mensagem por EMBAIXADOR DO REINO Seg 21 Mar 2011, 11:08 am

    Pereira

    A Circuncisão é Parte do Verdadeiro Judeu Sem intuito de Salvação mais sendo os circuncisos na carne e não no coração não são Judeus ....

    Paulo Nunca circuncidaria Timôteo só pro causa de Legalistas .... ele desaprovou atitude de Pedro Por Levar uma vida Double ... de uma modo no meio dos Gentios e de outro modo com os da Circuncisão ....

    Então Paulo não fez por isso Fez porque nunca Pregou contra

    Eu, porém, irmãos, se prego ainda a circuncisão, por que sou, pois, perseguido? Logo o escândalo da cruz está aniquilado. Gálatas 5:11

    Logo Paulo não pregarias aos Gálatas pois são Gentios ... mais Ele Ensina a Judeus que ainda Se Circuncidem pois é aliança de Serem o Povo Separado não para Salvação mais sim Para que sejam Nação Sacerdotal ....

    Shalom...!!!
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    Quem são os verdadeiros Yehudim (judeu) ?? Empty Re: Quem são os verdadeiros Yehudim (judeu) ??

    Mensagem por Marcos Grano Ter 22 Mar 2011, 5:28 pm

    Shalom aleichem,
    Diego,

    Durante o cativeiro na Babilônia perdeu-se a Torah, observe que quando acharam a Torah, retornaram a ela, mas tiveram que interpretar. O que então mantinha o povo unido se não era a Torah? Qual cultura então unia e identificava o povo?
    Fica patente que os sábios em pleno cativeiro escreveram suas interpretações, nasceu então o Talmud. Uma forma de governo a partir do templo, tudo giraria através e em torno do Templo!
    Quem foi para o cativeiro? A Casa de Yahudah. Benjamim e Yahudah e mais Levitas e outros. Com o retorno pós cativeiro, onde foi um rei forte cativo e voltou do cativeiro um sacerdote forte. Nasceu o Talmud, nasceu judaísmo.
    Quando o Mashiach esteve entre eles, conflitos de ordem "costumes", estabelecidos pelo Talmud. O Mashiach defende a Torah.
    Da Casa de Yahudah saíram os Netzarim, os Essênios, que mantiveram a tradição de ser guiados pela Torah. Rejeitaram os modos e costumes do Talmud. Estes são chamados de Yahudim ( judeus) por pertencerem a Casa de Yahudah, mas não são seguidores do Talmud. São chamados de Netzarim. O chamados Yahudim (judeus) são conhecidos pela descendência (Casa de Yahudah) e em geral seguem o Talmud.
    Aqui chamamos a atenção para a Casa de Ysrael, onde se encaixam as chamadas 10 tribos perdidas de Ysrael. São ysraelitas mas não são yahudim (judeus).
    Shalom!
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