O Milênio será na terra ou nos céus?

Se os Santos antes de iniciar o milênio vão ao céu e deixa a terra isolada, a quem satan vai enganar após o milênio? os santos já transformados e incorruptíveis ? E nós voltamos a pecar ??

Eu escrevi irmão...
Após o Milênio Satanás sairá a enganar aqueles que são da segunda ressurreição!!!(Apocalipse 20:5) "Mas os outros mortos não reviveram, até que os mil anos se acabaram. Esta é a primeira ressurreição. "(Apocalipse 20:6) "Bem-aventurado e santo aquele que tem parte na primeira ressurreição; sobre estes não tem poder a segunda morte, mas serão sacerdotes de YHWH e de HaMashiach e reinarão com ele mil anos. "
Nós não voltamos a pecar não e nem os ímpios a ter segunda chance!!!!!!!!!!!

Não moraremos no Céu para sempre mas durante o Milênio.
Versos como: (Hebreus 10:34) "Porque também vos compadecestes dos que estavam nas prisões e com gozo permitistes a espoliação dos vossos bens, sabendo que, em vós mesmos, tendes nos céus uma possessão melhor e permanente. "

(Filipenses 3:20) "Mas a nossa cidade está nos céus, donde também esperamos o Salvador, o Senhor Yeshua HaMashiach, "(Filipenses 3:21) "que transformará o nosso corpo abatido, para ser conforme o seu corpo glorioso, segundo o seu eficaz poder de sujeitar também a si todas as coisas. "

Este verso é demais:
(João 14:3) "E, se eu for e vos preparar lugar, virei outra vez e vos levarei para mim mesmo, para que, onde eu estiver, estejais vós também. "
Não há o que torcer aqui. Yeshua diz que iria para junto do Pai no Céu e prepararia lugar para os fiéis, aí então diz que voltaria e levaria estes com Ele!!!!!!!!!!!!
Este verso é um dos textos âncora da Emet que diz habitaremos nos Céus e viveremos e reinaremos com HaMashiach por Mil Anos no Céu.
Depois dos Mil Anos a Nova Jerusalém estará e descerá na terra e então este planeta será o Tabernáculo de YHWH com os Homens!!! YHWH habitará conosco aqui. O plano original do Éden será consumado!!!!!

Ímpios vivos durante o Milênio????? Só nos livros da Torre de Vigia e em alguns outros mas não na Escritura!!!!!!

Shabat Shalom.

Shalom irmãos e Anselmo..

Antes de qualquer coisa é necessário entender que para o Eterno o céu é a Sua morada e a Terra é o local da habitação do homem.

“Os céus são os céus do SENHOR, mas a terra, deu -a ele aos filhos dos homens.” (Salmo 115:16)

É importante tbm sabermos que: “Os justos herdarão a terra e nela habitarão para sempre.” (Sl 37:29)

Yeshua tbm prefixou a esta terra ao homem quando ensinou-nos a orar:
“Portanto, vós orareis assim: Pai nosso, que estás nos céus, santificado seja o teu nome; venha o teu reino; faça-se a tua vontade, assim na terra como no céu.” (Mateus 6:9).

Pois bem amados irmãos, a promessa feita a David deve ser cumprida antes da consumação dos séculos. David ouviu de YHWH que seu Reino NESSA Terra receberia um justo que reinaria com vara de ferro. E será que YHWH não cumprirá literalmente o prometido??

Em At 1: 6 está relatado a preocupação dos discípulos a esse respeito:

Então os que estavam reunidos lhe perguntaram: "Senhor, é neste tempo que vais restaurar o reino a Israel? "

E porque a causa da pergunta ? Porque os discípulos reconheciam que o período milenar é a resposta de YHWH para seguinte Promessa:

8 Naquele dia águas correntes fluirão de Jerusalém, metade delas para o mar do leste e metade para o mar do oeste. Isto acontecerá tanto no verão quanto no inverno. 9 O Senhor será rei de toda a terra. Naquele dia haverá um só Senhor e o seu nome será o único nome. 10 A terra toda, de Geba até Rimom, ao sul de Jerusalém, será semelhante à Arabá. Mas Jerusalém será restabelecida e permanecerá em seu lugar, desde a porta de Benjamim até o lugar da primeira porta, até a porta da Esquina, e desde a torre de Hananeel até aos lagares do rei. 11 Será habitada; nunca mais será destruída. Jerusalém estará segura.

YHWH prometeu a Jerusalém TERRENA um tempo de governo justo, e bem sabemos que as promessas de YHWH não falham.

O período milenal corresponde justamente o período que o Messias governará no trono de David e literalmente fará se cumprir as promessas do Eterno referente a Jerusalém. Se começarmos a espiritualizar tudo acabaremos anulando as promessas de um tempo literal.

Muitos perguntam o porquê desse reino milenal de Yeshua. Por que é necessário que Yeshua reine sobre o planeta, regendo as nações “com vara de ferro” (Apocalipse 19:15), se no final do reino milenal Satanás será solto para enganar as nações? Qual o objetivo desse reino de Yeshua após sua vinda? O apóstolo Paulo responde essas questões:

“...Depois virá o fim, quando tiver entregado o reino a YHWH, ao Pai, quando houver destruído todo o império, e toda a potestade e força. Pois convém que reine até que haja posto a todos os inimigos debaixo de seus pés. Ora, o último inimigo que há de ser aniquilado é a morte.” (I Coríntios 15:24-26)

Dentro do plano do Senhor, é necessário que Yeshua reine até que o último inimigo (a morte), seja aniquilado. O “até” do versículo 25 não se refere à constituição de Yeshua como Rei dos Reis e Senhor dos Senhores e sim ao propósito de seu reino milenal. Em outras palavras, o texto explica que o reino de Yeshua tem um objetivo específico: derrotar definitivamente os inimigos do Senhor. Essa concepção faz pleno sentido quando a comparamos à passagem de Ap 19:15, onde fica claro que Yeshua regerá as nações “com vara de ferro”, dando uma conotação de juízo sobre aqueles que, mesmo sendo governados pelo próprio Senhor e vivendo num mundo perfeito, sem a presença e atuação de Satanás, optarão pela desobediência no final do período milenal. Não cabe de forma alguma achar, supor que os enganados por satan no final do milênio sejam os ímpios ressuscitados, porque vemos claramente pelas linhas de Apocalipse que os mortos só ressuscitam após os mil anos e ainda após satan já ter sido lançado no geena.

Irmão outros textos onde vocês verão de forma clara as promessas específicas da futura restauração espiritual de Israel como nação estão em Ezequiel 36:33-38, Ezequiel 47:1-12, Isaias 19:22-25, Zacarias 8:22-23 e também nos capítulos 12 e 13 de Zacarias. Nesse contexto, acreditamos que durante o milênio as nações continuarão existindo e se reproduzindo, como veremos mais adiante, e que Israel não será uma exceção nesse aspecto. Yeshua deixou claro que aqueles que fossem glorificados serão “como anjos”, sem a necessidade de reprodução física (20:35-36).

Por outro lado, vemos que a promessa de glorificação corpórea por ocasião da vinda do Mestre é dirigida ao remanescente judeu que será salvo logo após a grande tribulação. Vemos até mesmo a presença de mulheres e crianças na face da Terra em pleno período milenal (Isaias 11:6, Zacarias 12:10-14)

As profecias ainda apontam reprodução e até morte de pacadores no período milenal, confiramos:

Um ramo surgirá do tronco de Jessé, e das suas raízes brotará um renovo. 2 O Espírito do Senhor repousará sobre ele, o Espírito que dá sabedoria e entendimento, o Espírito que traz conselho e poder, o Espírito que dá conhecimento e temor do Senhor. 3 E ele se inspirará no temor do Senhor. Não julgará pela aparência, nem decidirá com base no que ouviu; 4 mas com retidão julgará os necessitados, com justiça tomará decisões em favor dos pobres. Com suas palavras, como se fossem um cajado, ferirá a terra; com o sopro de sua boca matará os ímpios. 5 A retidão será a faixa de seu peito, e a fidelidade o seu cinturão.
6 O lobo viverá com o cordeiro, o leopardo se deitará com o bode, o bezerro, o leão e o novilho gordo pastarão juntos; e uma criança os guiará. 7 A vaca se alimentará com o urso, seus filhotes se deitarão juntos, e o leão comerá palha como o boi. 8 A criancinha brincará perto do esconderijo da cobra, a criança colocará a mão no ninho da víbora. 9 Ninguém fará nenhum mal, nem destruirá coisa alguma em todo o meu santo monte, pois a terra se encherá do conhecimento do Senhor como as águas cobrem o mar.
10 Naquele dia as nações buscarão a Raiz de Jessé, que será como uma bandeira para os povos, e o seu lugar de descanso será glorioso. (Is 11)

"Nunca mais haverá nela uma criança que viva poucos dias, e um idoso que não complete os seus anos de idade; quem morrer aos cem anos ainda será jovem, e quem não chegar aos cem será maldito. (Is 65:20)

Não vejo razões para negar veementemente a existência de nações e ímpios logo após a vinda de Yeshua. Pelo contrário, há claras evidências bíblicas de que as nações continuarão existindo durante o reinado de Yeshua sobre a Terra. Veja algumas razões:

A palavra revela que Yeshua, após sua vinda, regerá as nações com “vara de ferro” (Ap 19:15) . Não é lógico supor que o termo “nações” aqui se refira à Igreja, a Noiva de HaMashiach, a qual não precisará ser regida com vara de ferro mas viverá uma eterna relação de amor e submissão ao Noivo. Também não é prudente relacionar o termo à nação israelense, já que o termo está no plural (“nações”).

O profeta Zacarias é bastante detalhista ao descrever a existência de nações após a vinda gloriosa do Messias, até mesmo de nações que de alguma forma participarem do Armagedom (Zacarias 14:16). Uma leitura detalhada dos capítulos 8, 11, 12, 13 e 14 de Zacarias mostrará a clara presença de nações durante o reinado de Yeshua.

No final do Milênio, com a soltura de Satanás, as “nações” serão enganadas, prova de que não serão os justos já transformados para incorruptíveis, mas sim impios que viveram no periodo milenar e sobreviveram ao armagedon.

Então, os sobreviventes de todas as nações que atacaram Jerusalém subirão ano após ano para adorar o rei, o Senhor dos Exércitos, para celebrar a festa das Cabanas. (Zc 14:16)

Shabat Shalom..

É importante tbm sabermos que: “Os justos herdarão a terra e nela habitarão para sempre.” (Sl 37:29)

Como já explanei... isto é um fato; mas se dará após o Milênio.

Yeshua tbm prefixou a esta terra ao homem quando ensinou-nos a orar:
“Portanto, vós orareis assim: Pai nosso, que estás nos céus, santificado seja o teu nome; venha o teu reino; faça-se a tua vontade, assim na terra como no céu.” (Mateus 6:9).

Bem... não creio, que este Reino tenha algo haver com o lugar mas com o "estado" do crente! Quer ver?: (Romanos 14.17) - "Porque o reino de YHWH ... [é] justiça, e paz, e alegria no Espírito Santo."
Além de que ele está dentro de nós.

Continua...

Talvez algumas perguntas sejam importantes:

O que separa o céu da terra hoje? Seria o "santo" separado do "profano"?

Como era a terra e céu quando tudo era "santo"? Existia esta separação que existe hoje, este abismo? Separação entre "santo" e "santo"?

Quando for tudo restaurado, entende-se aqui, tempo após a completa destruição de todo o mal. Então, a terra será "santa" e o Céu também "santo", a Yerushalayim virá do "santo" para ser estabelecida no "santo".

Ultima pergunta: A terra está corrompida pelo pecado e pela iniquidade, e para voltar a ser "santo" precisa passar por uma purificação. Purificar como se purifica o ouro, significa derreter, fundir e fazer tudo de novo, como um vaso na mão do oleiro. Quanto tempo será necessário para se purificar a terra? 1000 anos? E se crermos ser assim, onde estarão os "santos" do Altíssimo, durante a purificação?
1) seis dias tudo se fez, no sétimo descansou
2) Seis anos lavrai a terra, no sétimo ano descansar
3) Seis mil anos a terra suportou o pecado, no sétimo milênio descansar

Shalom!

Selmão..

Para não ser taxado como omisso, e minha postagem não resolveu o problema, responderei com honestidade e com toda sinceridade que tenho para com o Eterno, o que ficou para trás.

Anselmo escreveu: Após o Milênio Satanás sairá a enganar aqueles que são da segunda ressurreição!!!(Apocalipse 20:5)

Essa interpretação é perigosa, porque Ap 20 diz textualmente que os mortos (ímpios) "não ressuscitaram até que FINDE os mil anos", e satan SEJA LANÇADO NO GEENA, vamos ao texto:

7 Quando terminarem os mil anos, Satanás será solto da sua prisão 8 e sairá para enganar as nações que estão nos quatro cantos da terra, Gogue e Magogue, a fim de reuni-las para a batalha. Seu número é como a areia do mar. 9 As nações marcharam por toda a superfície da terra e cercaram o acampamento dos santos, a cidade amada; mas um fogo desceu do céu e as devorou. 10 O diabo, que as enganava, foi lançado no lago de fogo que arde com enxofre, onde já haviam sido lançados a besta e o falso profeta. Eles serão atormentados dia e noite, para todo o sempre.(Ap 20)

APÓS esses eventos é que João contempla a ressurreição dos ímpios:

11 Depois vi um grande trono branco e aquele que nele estava assentado. A terra e o céu fugiram da sua presença, e não se encontrou lugar para eles. 12 Vi também os mortos, grandes e pequenos, de pé diante do trono, e livros foram abertos. Outro livro foi aberto, o livro da vida. Os mortos foram julgados de acordo com o que tinham feito, segundo o que estava registrado nos livros. 13 O mar entregou os mortos que nele havia, e a morte e o Hades entregaram os mortos que neles havia; e cada um foi julgado de acordo com o que tinha feito. (Ap 20)

O Texto na integra não relatou que os mortos ressuscitaram para serem novamente enganados, o texto e sua cronologia não deixa dúvida que DEPOIS que satan engana as nações dos vivos do período milenar é que João contempla em sua visão os tronos brancos e a segunda ressurreição que é a dos ímpios. Após a ressurreição dos ímpios (que se dá após o milênio, e após o engano de satan) o que lhes sobram não é um segundo engano, mas sim o juízo de seus atos. A Bíblia em ponto algum ensina que os mortos ressuscitam para serem novamente enganados, mas insta que é unicamente para receberem o castigo previsto e anunciado no Éden (morte).

A Bíblia deixa claro que os ímpios sobreviventes do Armagedom é que serão enganados e tbm esses sofrerão durante todo o milênio um rígido controle, geridos por vara de ferro:

Então, os sobreviventes de todas as nações que atacaram Jerusalém subirão ano após ano para adorar o rei, o Senhor dos Exércitos, para celebrar a festa das Cabanas. 17 Se algum dentre os povos da terra não subir a Jerusalém para adorar o Rei, o Senhor dos Exércitos, não virá para ele a chuva. 18 Se os egípcios não subirem para participar, o Senhor mandará sobre eles a praga com a qual afligirá as nações que se recusarem a ir celebrar a festa das Cabanas. 19 Sim, essa será a punição do Egito e de todas as nações que não forem celebrar a festa das Cabanas.(ZC 14:16-19)

Enquanto os justos gozarão de uma separação e muitos privilégios.

20 Naquele dia estará inscrito nas sinetas penduradas nos cavalos: "Separado para o Senhor". Os caldeirões do templo do Senhor serão tão sagrados quanto as bacias diante do altar. 21 Cada panela de Jerusalém e de Judá será separada para o Senhor dos Exércitos, e todos os que vierem sacrificar pegarão panelas e cozinharão nelas. E a partir daquele dia, nunca mais haverá comerciantes no templo do Senhor dos Exércitos. (ZC 14:20-21)

Portanto, concluo amado irmão, que as Profecias não mentem e não deixam dúvidas que os ímpios enganados no final do milênio serão os que atacaram Jerusalém no vale Megido (no pré-inicio dos 1000 anos)e continuaram vivos e não mortos ressuscitados para serem novamente enganados como vc indicou.

Caso ainda não haja o convencimento, abordarei linha a linha as passagens indicadas, contudo espero que a análise pessoal seja feita e assim os maus entendidos sejam sanados e a renovação do entendimento seja uma marca dos sinceros.

shabat Shalom.

Shalom!

Vou postar sobre o que podemos entender como hipóteses mas que poderão se transformar em lei, isto é, que venha a se confirmar.

1) Na segunda vinda do Mashiach ocorrerá simultaneamente:

- a morte do ímpio pelo esplendor da vinda do Mashiach;
- a ressurreição dos que tem seus nomes no livro da vida, pelo esplendor da vinda do Mashiach;
- a transformação dos vivos, aqueles que tem seus nomes escritos no livro da vida, pelo esplendor da vinda do Mashiach
- a não ressurreição dos mortos que não tem seus nomes no livro da vida do Mashiach.

Restauração da terra não seria o próximo passo?

Após restauração a terra não será santa? Se for, receberá a Yerushalayim que desce do shamayim.
Dentro de Yerushalayim não estarão os santos ressurretos ou transformados? E não é neste período que os ímpios governados por satã vão atacar Yerushalayim?
Ora se são os ímpios, logo houve então a segunda ressurreição, porque eles morreram na primeira ressurreição. Satã não ficou amarrado neste período entre a primeira e a segunda ressurreição? Não está escrito que satã ficou 1000 anos preso?
Shalom!

Irmão Marcos está se não na pura e certa interpretação do Milênio... olha... você está muito mas muito perto mesmo do que ensinam as Escrituras irmão.

Os outros talvez vejam coincidência entre a ressurreição dos "outros mortos" somente no término dos Mil Anos... mas nós estamos vendo a Providência!!!

Percebamos tudo o que ocorre durante o Milênio:
1) Impios só ressuscitam depois que acabam-se os 1000 anos então os ímpios estão mortos
2) Satanás é preso por 1000 anos e só é solto depois dos 1000 anos acabarem-se
3) Quando acabam os 1000 anos os outros mortos ressuscitam
4) e justamente acabam os 1000 anos e satanás sai a enganar novamente as nações.
Nada de coincidências mas provisão.
ìmpios vivos durante o Milênio... como já disse, só se forem nos livros da Torre de Vigia ou em qualquer outra "literatua" extra-Bíblica, pois na Escritura não há isso. (talvez em traduções desqualificadas).

Shalom.

Irmão Marcos, obrigado pela continuidade do diálogo.

ACHO que o irmão não leu o que eu escrevi e se leu não entendeu, vamos então ao assunto:

Vou postar sobre o que podemos entender como hipóteses mas que poderão se transformar em lei, isto é, que venha a se confirmar.

Só poderá ser lei, se receber ajustes biblicos.

a morte do ímpio pelo esplendor da vinda do Mashiach;

Exaustivamente eu já demonstrei que nem todos os impios morrerão (Zc 14:16), existirá ainda nações que serão geridas com vara de ferro (Ap 1:6, Zc 14:11-20), esses terão que se enquadrarem ao regime de Yeshua, caso contrario morrerão (Is 66:20).

E exclusivamente para vc um verso novo:

Por isso, esperem por mim, " declara o Senhor, "no dia em que eu me levantar para testemunhar. Decidi ajuntar as nações, reunir os reinos e derramar a minha ira sobre eles, toda a minha impetuosa indignação. O mundo inteiro será consumido pelo fogo da minha zelosa ira.
9 "Então purificarei os lábios dos povos, para que todos eles invoquem o nome do Senhor e o sirvam de comum acordo.
10 Desde além dos rios da Etiópia os meus adoradores, o meu povo disperso, me trará ofertas.
11 Naquele dia vocês não serão envergonhados pelos seus atos de rebelião, porque retirarei desta cidade os que se regozijam em seu orgulho. Nunca mais vocês serão altivos no meu santo monte.
12 Mas deixarei no meio da cidade os mansos e humildes, que se refugiarão no nome do Senhor.
13 O remanescente de Israel não cometerá injustiças; eles não mentirão, nem se achará engano em suas bocas. Eles se alimentarão e descansarão, sem que ninguém os amedronte. "
14 Cante, ó cidade de Sião; exulte, ó Israel! Alegre-se, regozije-se de todo o coração, ó cidade de Jerusalém!
15 O Senhor anulou a sentença contra você, ele fez retroceder os seus inimigos. O Senhor, o Rei de Israel, está em seu meio; nunca mais você temerá perigo algum.
16 Naquele dia se dirá a Jerusalém: "Não tema, ó Sião; não deixe suas mãos enfraquecerem.
17 O Senhor, o seu YHWH, está em seu meio, poderoso para salvar. Ele se regozijará em você, com o seu amor a renovará, ele se regozijará em você com brados de alegria".
18 "Eu ajuntarei os que choram pelas festas fixas, os que se afastaram de vocês, para que isso não mais pese como vergonha.
19 Nessa época agirei contra todos os que oprimiram vocês; salvarei os aleijados e ajuntarei os dispersos. Darei a eles louvor e honra em todas as terras onde foram envergonhados.
20 Naquele tempo eu ajuntarei vocês; naquele tempo os trarei para casa. Eu lhes darei honra e louvor entre todos os povos da terra, quando eu restaurar a sua sorte diante dos seus próprios olhos", diz o Senhor


e mais esse:

6 "Naquele dia", declara o Senhor, "ajuntarei os que tropeçam e reunirei os dispersos, aqueles a quem afligi. 7 Farei dos que tropeçam um remanescente, e dos dispersos, uma nação forte. O Senhor reinará sobre eles no monte Sião, daquele dia em diante e para sempre. Mq 4.

Mas esses são os mais contundentes:

As Sagradas Escrituras diz claramente que quando o Senhor voltar aqui na terra para inaugurar seu reino, a minoria não convertida dos habitantes do planeta, por alguma razão que só o Senhor sabe , não perecerão pelo fogo, mas entrarão no reino de HaMashiach. Vejamos o que a Bíblia tem a dizer sobre isso: "Por isso a maldição consome a terra; os que nela habitam se tornam culpados. Portanto serão queimados os moradores da terra, e poucos homens restarão" (Isaías 24:6). "Então todos os que restarem de todas as nações que vieram contra Jerusalém, subirão de ano em ano para adorarem o Rei, o Senhor dos exércitos, e para celebrarem a festa dos tabernáculos" (Zacarias 14:16). Estes restantes não convertidos estarão no reino milenar de HaMashiach, e naturalmente precisarão aceitar o Evangelho. São estes que terão filhos, se multiplicarão e alcançarão grandes progressos sobre a terra durante o milênio. Veja Isaías 65:20-23. Nações inteiras vão se submeter ao senhorio de HaMashiach, pois YHWH vai facilitar a conversão dos povos, aprisionando o Diabo por mil anos, neutralizando assim, a força do pecado e a influência do mal. Veja Apocalipse 20:1-3. "Todas as nações que fizeste virão e prostrarão diante de ti, Senhor, e glorificarão o teu nome" (Salmos 86-9). "E acontecerá que desde uma lua nova até a outra, e desde um sábado até o outro, virá toda a carne a adorar perante mim, diz o Senhor" (Isaías 66:23). "Naquele dia muitas nações se ajuntarão ao Senhor, e serão o meu povo; e habitarei no meio de ti, e saberás que o Senhor dos exércitos me enviou a ti" (Zacarias 2:11). "Assim virão muitos povos, e poderosas nações, buscar em Jerusalém o Senhor dos exércitos, e suplicar a bênção do Senhor" (Zacarias 8:22).

Após restauração a terra não será santa?

Sim será, contudo a restauração só finda após o último inimigo ser derrotado (a morte) (I cor 15) e isso só ocorre depois do julgamento daqueles que terão sua vidas de volta após a rebelião satanica do final dos 1000 anos.(Ap 20)

Dentro de Yerushalayim não estarão os santos ressurretos ou transformados? E não é neste período que os ímpios governados por satã vão atacar Yerushalayim?

Correto. Agora recorra a cronologia de Ap 20 e perceba que João deixa claro que a Ressurreição dos ímpios acontece "DEPOIS" de satan já lançado no geena.
já postei sobre isso.

Ora se são os ímpios, logo houve então a segunda ressurreição, porque eles morreram na primeira ressurreição.

Não querido, não ressuscitaram!! A cronologia dos fatos narrados em Ap 20 comprovam o que eu disse ai acima. Os ímpios são aqueles os quais estarão sendo legislados com vara de ferro (as nações), fora do arraial dos aperfeiçoados (Jerusalém).

Satã não ficou amarrado neste período entre a primeira e a segunda ressurreição?

Ele fica amarrado durante mil anos e não de uma ressurreição a outra. A segunda ressurreição só ocorre após satan já ter enganado as nações e enviado ao geena.

7 Quando terminarem os mil anos, Satanás será solto da sua prisão 8 e sairá para enganar as nações que estão nos quatro cantos da terra, Gogue e Magogue, a fim de reuni-las para a batalha. Seu número é como a areia do mar. 9 As nações marcharam por toda a superfície da terra e cercaram o acampamento dos santos, a cidade amada; mas um fogo desceu do céu e as devorou. 10 O diabo, que as enganava, foi lançado no lago de fogo que arde com enxofre, onde já haviam sido lançados a besta e o falso profeta. Eles serão atormentados dia e noite, para todo o sempre.(Ap 20)

APÓS esses eventos é que João contempla a ressurreição dos ímpios:

11 Depois vi um grande trono branco e aquele que nele estava assentado. A terra e o céu fugiram da sua presença, e não se encontrou lugar para eles. 12 Vi também os mortos, grandes e pequenos, de pé diante do trono, e livros foram abertos. Outro livro foi aberto, o livro da vida. Os mortos foram julgados de acordo com o que tinham feito, segundo o que estava registrado nos livros. 13 O mar entregou os mortos que nele havia, e a morte e o Hades entregaram os mortos que neles havia; e cada um foi julgado de acordo com o que tinha feito. (Ap 20)



shabat shalom..

A cronologia dos fatos no Apocalipse não segue uma linha muito clara.
As visões vem e vão no tempo!
Com base nos capítulos como foram escritos o Apocalipse, vamos mesmo traçar uma cronologia em cima disso????

Selmão continuamos com uma divergencia.

3) Quando acabam os 1000 anos os outros mortos ressuscitam

Sugiro que releia a cronologia do Texto de apocalipse 20 e verás que os mortos ressuscitam sim após os mil anós, mas tbm depois da batalha ocorrida e a punição final de satan.

ìmpios vivos durante o Milênio... como já disse, só se forem nos livros da Torre de Vigia ou em qualquer outra "literatua" extra-Bíblica, pois na Escritura não há isso.

Sem nomes ok???? Sabemos o quanto é chato sermos taxados de judaizantes, adventistas etc.. No mais eu demonstrei através de profecias o que de fato ocorre, o fato de não se aceitar é uma outra coisa.

Exaustivamente eu já demonstrei que nem todos os impios morrerão (Zc 14:16), existirá ainda nações que serão geridas com vara de ferro (Ap 1:6, Zc 14:11-20), esses terão que se enquadrarem ao regime de Yeshua, caso contrario morrerão (Is 66:20).

Exaustivamente com um verso só???KKKKK
Exaustivo para mim é mostrar versos e mais versos um confirmando o outro e não isso que você fez Diego!!!!!!
Zacarias diz o seguinte: (Zacarias 14:16) "E acontecerá que todos os que restarem de todas as nações que vieram contra Jerusalém subirão de ano em ano para adorarem o Rei, o SENHOR dos Exércitos, e para celebrarem a Festa das Cabanas. "
Agora como identificar estes com os ímpios que não morrerão na vinda de Yeshua??? Há um grupo especial de ímpios??? KKKKKKKKKKKKKKKKK
Aí fica difícil ligar uma coisa com outra.rsrsrsrsrsrs

As Sagradas Escrituras diz claramente que quando o Senhor voltar aqui na terra para inaugurar seu reino, a minoria não convertida dos habitantes do planeta, por alguma razão que só o Senhor sabe , não perecerão pelo fogo, mas entrarão no reino de HaMashiach.

Só o SENHOR mesmo KKKKKKKK ninguém mais sabe disso!!!!!! Tanto é que nem na Bíblia, corretamente interpretada e sem recorrer a traduções diversas, diz isso!!!!!!!!!! A coisa é mais simples do que isso amigo mestre Diego

Ele [Satan] fica amarrado durante mil anos e não de uma ressurreição a outra.

Rsrsrsrsrsr... KKKK Diego!!!! mas o intervalo entre as duas ressurreições é exatamente de 1000 anos meu querido:
Depois da 1ª ressurreição, sabe o que a "cronologia" de Apocalipse diz: (Apocalipse 20:5) "Mas os outros mortos não reviveram, até que os mil anos se acabaram. Esta é a primeira ressurreição. "
KKKKKKKK Você é demais irmão!!!!

A segunda ressurreição só ocorre após satan já ter enganado as nações e enviado ao geena.

Manuuuuuuu!!!!!! Já que recorremos tanto à Cronologia de Apocalipse faça isso meu querido e veja que os enganados são os ímpios que ressurgirão após o Milênio e justamente após os 1000 anos é que Satanás sai a enganar as nações!!!!! É tão difícil assim poxa vida????

Diegão eu nem colocarei aqui a salada de frutas que você fez com os versos irmão.
Apenas direi que não haverá terceira morte só a segunda ok???
Você tá querendo ensinar que alguns ímpios são enganados e lançados no lago de fogo...
Depois cronologicamente... os demais ímpios ressuscitam, são julgados e lançados no lago de fogo também????KKKKKK
Quantos julgamentos vão haver irmão???? rsrsrsrsrs

Manuuuu!!!! você tá mais enrolado e enrolando do que o rebe sem resposta!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK

ANSELMO GOLDMAN escreveu:A cronologia dos fatos no Apocalipse não segue uma linha muito clara.
As visões vem e vão no tempo!
Com base nos capítulos como foram escritos o Apocalipse, vamos mesmo traçar uma cronologia em cima disso????

Irmão eu não concordo com o modo que escrevestes.

Eu entendo que a visão é uma linha reta e ocorria de forma progressiva e simultânea (eventos na terra, e no céu).
Quem estuda a Revelação sabe perfeitamente que os rolos escritos por João foram misturados, daí na compilação do livro os escritos ficaram desalinhados, mas isso não faz com que a visão tenha sido progressiva.

Concordo que não podemos nos basear nos capítulos para formar uma ordem cronológica. Contudo percebemos nitidamente que Ap 20 é um texto progressivo, usada uma única pena e apenas um mergulho no tinteiro, sendo assim não invalide o contexto do texto.

Segundo o relato os mortos ímpios da segunda ressurreição só voltam a vida para receberem a condenação, logo após satan já ter saído a enganar os não remidos do período milenar.

Quando o tom de zombaria cessar voltamos a conversar.

Ok... perdão. Já parei.
Conversemos então!
Um estudinho Básico sobre o Milênio ok:
O Milênio

Shalom, Diego,
conforme esta última postagem, cremos que os livros serão abertos somente uma vez. Da forma como escreveste, fica uma margem de dúvidas, se a morte encerra as obras. Veja, não queremos colocar em desmerecimento tuas postagem, muito ricas, mas veja, se os ímpios terão esta oportunidade, digo, que terão oportunidade de aceitar o Mashiach e se converterem, veja, sem passarem pela morte, ficando vivos quando o Mashiach voltar, estes terão mais sorte do que os ímpios que morreram, porque cremos que a morte encerra as obras, se morreram com seus nomes escritos no Livro da Vida, serão salvos, mas se não tiveram seus nomes escritos no Livro da Vida, não terão a mesma sorte dos ímpios que ficaram vivos após a vinda do Mashiach.
Compreende como fica confuso? Será que somente alguns terão esta chance de aceitar o Mashiach depois da segunda vinda, isto é, na próxima vinda? Uma das Escrituras afirma que YHWH não faz acepção de pessoas, e neste caso, se não houver a ressurreição de todos os ímpio para que todos tenham a mesma chance, não estamos pregando a justiça de nosso Elohim.

11 Depois vi um grande trono branco e aquele que nele estava assentado. A terra e o céu fugiram da sua presença, e não se encontrou lugar para eles. 12 Vi também os mortos, grandes e pequenos, de pé diante do trono, e livros foram abertos. Outro livro foi aberto, o livro da vida. Os mortos foram julgados de acordo com o que tinham feito, segundo o que estava registrado nos livros. 13 O mar entregou os mortos que nele havia, e a morte e o Hades entregaram os mortos que neles havia; e cada um foi julgado de acordo com o que tinha feito. (Ap 20)

Não queremos outra coisa senão compreender com sabedoria,
Shalom Diego!

Vamos avançar:

Um dia de Shabat, repetitivo.

Um ano de Shabat para aterra, repetitivo

Um milênio de Shabat para toda a terra, restauração, mil anos sem obras, sem vidas!

Shalom!

ok.. vamos ao caso..

vc cita o que eu digo:

Exaustivamente eu já demonstrei que nem todos os impios morrerão (Zc 14:16), existirá ainda nações que serão geridas com vara de ferro (Ap 1:6, Zc 14:11-20), esses terão que se enquadrarem ao regime de Yeshua, caso contrario morrerão (Is 66:20).

e logo diz em tom de zombaria:

Exaustivamente com um verso só???KKKKK

Problemas com a matemática ?? só nessa pequena citação foram 4 textos, que vc nem deu o trabalho de ler não é mesmo?? Pois vc está certo estava junto de João quando ele escrevia o livro e até as coisas que João não entendeu vc o ensinou.

Zacarias diz o seguinte: (Zacarias 14:16) "E acontecerá que todos os que restarem de todas as nações que vieram contra Jerusalém subirão de ano em ano para adorarem o Rei, o SENHOR dos Exércitos, e para celebrarem a Festa das Cabanas. "
Agora como identificar estes com os ímpios que não morrerão na vinda de Yeshua??? Há um grupo especial de ímpios??? KKKKKKKKKKKKKKKKK

Pena não ter lido o contexto que demonstra que as nações são OBRIGADAS a irem celebrar a festa no milênio, Se as nações são justos esses justos deveriam ir pro inferno!

mas o intervalo entre as duas ressurreições é exatamente de 1000 anos meu querido:
Depois da 1ª ressurreição, sabe o que a "cronologia" de Apocalipse diz: (Apocalipse 20:5) "Mas os outros mortos não reviveram, até que os mil anos se acabaram. Esta é a primeira ressurreição.

E daí??? Eu disse que não era ?? Amigo, ressurreição se dá num piscar de olhos. Satan é solto, suscita ira nas nações que já estão sofrendo com a vara de ferro, é lançado no geena e assim ressuscitão-se os mortos. Agora se vc quer levar para númeral inteiro o faça, mas as escrituras demonstram claramente como são os tempos proféticos.

Já que recorremos tanto à Cronologia de Apocalipse faça isso meu querido e veja que os enganados são os ímpios que ressurgirão após o Milênio e justamente após os 1000 anos é que Satanás sai a enganar as nações!!!!! É tão difícil assim poxa vida????

Vc recorreu a cronologia do texto????? Quando???? Vc simplesmente interpreta mil anos pra lá e mil anos pra cá e nem se dá conta que o texto atesta que os mortos ímpios só ressuscitam após satan já no geena.

Você tá querendo ensinar que alguns ímpios são enganados e lançados no lago de fogo...
Depois cronologicamente... os demais ímpios ressuscitam, são julgados e lançados no lago de fogo também????

Se eu adotasse seus gracejos que riria seria eu. Querido, os ímpios do milenio que são enganados, só morrem duas vezes (se for o caso). Morrem na destruição que cai o fogo do céu, e se por ventura voltarem a ressuscitar após satan já preso (duas mortes). Lembra eles não morrem com a vinda de Yeshua, continuam vivinhos.

Shalom Marcos..

se os ímpios terão esta oportunidade, digo, que terão oportunidade de aceitar o Mashiach e se converterem

Eu não disse que tem chances!!!!!!!!!!! Os da nações cairão no novo laço de Satan e serão todos fulminados.

Compreende como fica confuso?

Claro que fica!!! Acho que respondi acima.

Não queremos outra coisa senão compreender com sabedoria,
Shalom Diego!

Nós tbm..

Um estudinho bem caprichado...

https://adonayechad.forumeiros.com/t168-o-milenio#1639

Shalom Diego, vamos meditar sobre esta postagem tua:

Não vejo razões para negar veementemente a existência de nações e ímpios logo após a vinda de Yeshua. Pelo contrário, há claras evidências bíblicas de que as nações continuarão existindo durante o reinado de Yeshua sobre a Terra. Veja algumas razões:

II Tessalonissenses, 2:8
" E então será revelado o iníquo, a quem o Senhor desfará pelo assopro da sua boca, e aniquilará pelo esplendor da sua vinda";

O texto diz: da vinda.

Depois postaremos a continuidade
Shalom!

Sim, irmão Marcos Yeshua derrotará o Anti-messias e a besta, por isso está escrito que quando satan for para o geena esses dois já estarão por lá (Ap 20:10), mas isso não quer dizer que TODOS os ímpios morrerão.

"Por isso a maldição consome a terra; os que nela habitam se tornam culpados. Portanto serão queimados os moradores da terra, e poucos homens restarão" (Isaías 24:6)

"Então todos os que restarem de todas as nações que vieram contra Jerusalém, subirão de ano em ano para adorarem o Rei, o Senhor dos exércitos, e para celebrarem a festa dos tabernáculos Se algum dentre os povos da terra não subir a Jerusalém para adorar o Rei, o Senhor dos Exércitos, não virá para ele a chuva. 18 Se os egípcios não subirem para participar, o Senhor mandará sobre eles a praga com a qual afligirá as nações que se recusarem a ir celebrar a festa das Cabanas. 19 Sim, essa será a punição do Egito e de todas as nações que não forem celebrar a festa das Cabanas." (Zacarias 14:16-19)

O difícil para maioria dos cristãos entenderem é que o Milênio é o cumprimento das promessas do Eterno a David, ou seja, um Reino justo na TERRA, por esse motivo surgem esse vasto número de interpretações 'espiritualizada' de céu, que é para igreja somente etc... Quando lemos nas profecias o que de fato será, tudo fica fácil de entender. Paulo alertou que não devemos desprezar as profecias.

Um Reino Justo não significa que todos os súditos sejam igualmente justos, mas sim aqueles que receberam o poder de julgar (vara de ferro Ap 1:6). Zacarias ao demonstrar que muitas pessoas se negarão subir a Yerushalaim, já deixa bem claro que no milênio pessoas ainda se negarão a cumprir os decretos do Eterno, contudo por se tratar de um Reino justo, tais pagarão um alto preço.

Dê uma lidinha no estudo;

https://adonayechad.forumeiros.com/t168-o-milenio#1639

Shalom.

vamos ler este "estudinho bem caprichado" depois riremos juntos irmão!!!
Shalom.

Bem.. Anselmo.. é um estudo sincero da parte de um irmão que tbm me pareceu sincero, não vi nenhuma piada nele para rirmos ou ou entrarmos em espírito de zombaria. Eu vi algo que de fato não ficou bem explicado e o que fiz foi um comentário abaixo do estudo, sugiro a vc que examine (como orienta Paulo) retenha o que lhe parecer justo, e caso discorde de algo (como eu mesmo) traga até nós e quem sabe chegaremos em um comum acordo.

SINTO em lhe ser sincero (mais uma vez) mas suas arrogâncias e suas piadas nunca são bem vindas quer comigo , quer com qualquer outro, pois no meu caso nunca lhe demos tal medida e pitada de brecha. Voltemos a Debater como ADULTOS, ou o tópico será trancado.

É uma pena seu sarcasmo ser tão ativo.

Perdoe-me pela exposição de sua pessoa, mas o faço com coração contrito porém cheio de amor.

Bem Diegão... não há do que se desculpar ok?
Fique na paz.
Parece que não tenho problemas com a matemática mais do que você com o que você mesmo escreve.
Leia novamente os versos que você postou (postou por postar?) e veja que somente UM DELES parece fazer alusão à sua afirmativa de que "nem todos morrerão" na vinda de Yeshua. E este texto foi justamente Zac 14:16. E eu como bom debatedor que me considero Diego, li todos os textos (mesmo os que você postou só para dar volume) mas não perdi meu tempo respondendo a eles todos; apenas justamente este texto de Zacarias 14:16 que aliás foi muito mal interpretado por você (de acordo com o estudo recomendado) e não possui ligação nenhuma com alguns ímpios ficando vivos na vinda de Yeshua.

Quanto ao estudo, não percebi nem sinceridade e nem falsidade. O que me pareceu foi uma pessoa com uma doutrina na cabeça e procurando versos bíblicos para justificá-la!!!!
Se você mesmo discorda deste estudo então porque cargas d'água recomendou a sua leitura????
Qual foi a sua intenção??? Gerar assunto para o tópico (a pergunta é sincera???) Ou foi para se esquivar de minhas claras e diretas perguntas (ainda que com gracejos que lhe ofenderam)????

Continua...