Shabat e Kasherut abolidos!!!???

(Rm 14:1-5) "1Ora, quanto ao que está enfermo na fé, recebei-o, não em contendas sobre dúvidas. 2Porque um crê que de tudo se pode comer, e outro, que é fraco, come legumes. 3O que come não despreze o que não come; e o que não come não julgue o que come; porque D'us o recebeu por seu. 4Quem és tu que julgas o servo alheio? Para seu próprio senhor ele está em pé ou cai; mas estará firme, porque poderoso é D'us para o firmar. 5Um faz diferença entre dia e dia, mas outro julga iguais todos os dias. Cada um esteja inteiramente seguro em seu próprio ânimo.

Podemos comer carne de cachorro, cobra, coruja e rã... e ainda mais... podemos caçar estes animais em qualquer dia, mesmo no Shabat pois Paulo não condenou os que julgam iguais todos os dias da semana e diz que não devemos julgar em Colossenses.
Está correto o "meu" raciocínio??? (percebam as aspas-eu não penso assim, mas a maioria dos evangélicos).
Shalom

Amados do Altíssimo,

O amado diz: ... Podemos comer carne de cachorro, cobra, coruja e rã... e ainda mais...”

O que penso é o que segue: “YAOHU UL não nos criou e chamou para fazermos o que achamos certo e deixarmos de fazer o que achamos errado. YAOHU UL nos chamou a exercermos submissão”.

Na mente de YAOHU UL, certo é fazer o que Ele manda, seja lá o que for. Errado, segundo a mente de YAOHU UL, é não fazer o que Ele mandou, ou fazer o que Ele não mandou. O que me move a fazer alguma coisa ou deixar de fazer alguma coisa não deve ser nunca o meu julgamento sobre ser aquilo bom ou mau, certo ou errado. O que me move a fazer qualquer coisa ou deixar de fazer deve ser, obrigatoriamente, a vontade de YAOHU UL. Se YAOHU UL mandou, é certo. Se YAOHU UL proibiu, é errado. Isso é submissão.

Infelizmente, o conhecimento do bem e do mal é um grande veneno para o homem e por isso YAOHU ULHIM, na sua bondade, proibiu o homem de comer deste fruto. O conhecimento do bem e do mal é um enorme empecilho ao exercício da submissão. O conhecimento do bem e do mal não impede a submissão, mas a torna extremamente mais difícil para o homem. Porque? Porque quando adquirimos conhecimento do bem e do mal, passamos a julgar todas as ordens superiores, avaliar todas as intenções superiores, julgar o caráter dos superiores, avaliar as conseqüências da execução das ordens superiores, julgar a retidão e a justiça das ordens superiores.

O mais triste nisso tudo é que muitas vezes, no nosso julgamento, prevalece o nosso conceito de certo e errado, bem e mal, e a ordem superior que deveria ser obedecida é descartada, fazendo a rebeldia prevalecer. A verdade é que, se permitirmos que o conhecimento do bem e do mal nos domine, compararemos todas as ordens do Altíssimo com nossos próprios padrões, e se não concordarmos, não obedeceremos. Isto é soberba!

Jamais podemos, por qualquer razão que seja, discordar do Altíssimo. Há alguma comparação que se possa fazer entre os nossos pensamentos e os pensamentos do Altíssimo? A Bíblia diz que os pensamentos do Altíssimo não são os nossos pensamentos, nem os seus caminhos os nossos caminhos. Assim, o homem que se guia por “certo e errado” está seriamente entregue à soberba e rebeldia. Vou lembrar a você as palavras maliciosas que satanás usou para tentar Khavyao (Eva) a comer o fruto: “Porque ULHIM sabe que no dia em que dele comerdes se vos abrirão os olhos e, como ULHIM, sereis conhecedores do bem e do mal”.

Concordo irmão...
Só não sei se você entendeu minha proposta ao criar este tópico.
A Paz.

Amado Anselmo,

O amado diz: Só não sei se você entendeu minha proposta ao criar este tópico.

Qual foi sua proposta?

Minha proposta era de que contradissessem ou confirmassem o raciocínio de que :

Podemos comer carne de cachorro, cobra, coruja e rã... e ainda mais... podemos caçar estes animais em qualquer dia, mesmo no Shabat pois Paulo não condenou os que julgam iguais todos os dias da semana e diz que não devemos julgar em Colossenses.

Mediante a isso,

Minhas resposta é sim se o seu coração não condenar.

Por que está escrito que tudo o que não provém da fé é pecado

Romanos 14:23 Mas aquele que tem dúvidas, se come está condenado, porque o que faz não provém da fé; e tudo o que não provém da fé é pecado.

Irmão... Paulo não está dizendo que nosso coração e nossa julgamento serve para nos guiar!!
Você mesmo escreveu:

O mais triste nisso tudo é que muitas vezes, no nosso julgamento, prevalece o nosso conceito de certo e errado, bem e mal, e a ordem superior que deveria ser obedecida é descartada

Não é por isso mesmo que o Shabat e o Kasherut estão ainda tão em pé como nos dias de Moisés???
Yeshua não morreu para abolir a Lei e nem para purificar carne de animais imundos.
Shalom.

O que ele está a falar é sobre o sacrificado aos ídolos.
Os que comem e os que não comem devem ter em mente exatamente sua fé para comer ou não o sacrificado ao ídolo. Que ´por sinal era de carnes limpas segundo o Kasherut
...

(Atos 14:13) E o sacerdote de Júpiter, cujo templo estava em frente da cidade, trazendo para a entrada da porta touros e grinaldas, queria com a multidão sacrificar-lhes.

O que Paulo está dissertando... é sobre a licitude de comer ou não a carne deste sacrifício...
e diz ele: O que come... para o Senhor o come, e o que não come para o Senhor não o come"
Nisto baseia-se a questão
Pedro muito tempo depois da morte de Yeshua disse:
"Na minha boca nunca entrou nada comum e nem imundo".
Se Yeshua tivesse abolido tal lei, teria ensinado seus apóstolos... ou não???

O amado diz: Se Yeshua tivesse abolido tal lei, teria ensinado seus apóstolos... ou não???

De fato ele não aboliu. Ele as cumpriu de uma vez por todas.

Hebre-s 7:27 que não necessita, como os sumos sacerdotes, de oferecer cada dia sacrifícios, primeiramente por seus próprios pecados, e depois pelos do povo; porque isto fez ele, uma vez por todas, quando se ofereceu a si mesmo.

Romanos 1:18

Porque não ousarei dizer coisa alguma, que HaMashiach por mim não tenha feito, para fazer obedientes os gentios, por palavra e por obras;

1 coríntios 12:22-26

Antes, os membros do corpo que parecem ser os mais fracos são necessários;
E os que reputamos serem menos honrosos no corpo, a esses honramos muito mais; e aos que em nós são menos decorosos damos muito mais honra.
Porque os que em nós são mais nobres não têm necessidade disso, mas D\'us assim formou o corpo, dando muito mais honra ao que tinha falta dela;
Para que não haja divisão no corpo, mas antes tenham os membros igual cuidado uns dos outros.
De maneira que, se um membro padece, todos os membros padecem com ele; e, se um membro é honrado, todos os membros se regozijam com ele.

Um Só corpo um Só Batismo um Só Espírito um Só desejo de Obediência Um Só dia de Culto Um Só tipo de Alimento ou pode o dedão comer Arroz e o Pé só Macarrão ão de ser sustentados por tudo que a Cabeça do Corpo desejar comer e o que Ingerir a Boca ....

Quem é a Cabeça de Igreja o Cabeça do Corpo ??? o Messias Judeu Fariseu Yeshua que só Como Segundo a Torah e que Até Hoje é Judeu ... Praticante

Shalom

Shalom a todos!

Shabat e kashrut não foram abolidos, obviamente, também não cessaram de serem observados só porque Yeshua veio até nós, pelo contrário, Yeshua nos deu exemplo para fazermos a mesma coisa, isto é obedecer a Torah!!!

Maravilha! Isto é mrvilhoso! Dá przer em obedecer as orientações que o Eterno nos deu. Shabat e kashrut são para o nosso próprio benefício.

Não há nada nas Escrituras que diga que isto não deva ser observado.

O maior problema é que o Império Romano fez um estrago no planeta e agora muita gente tem dificuldade para desinstalar as doutrinas romanas. Podem reparar, os pontos polêmicos que hoje debatemos são exatamente os que a Igreja Romana tentou modificar nos Concílios que fez. Digo tentou, porque há sempre o remanescente que sustenta fielmente o ensino correto. Baruch HaShem!

Tatiana

Concordo na Plenitude desta explanação ...

Shalom

Yaohushua o Ungido é o nosso shabath. Somente nele encontramos o verdadeiro descanso.

Amada Tatiana,

A AMADA DIZ: Yeshua nos deu exemplo para fazermos amesma coisa, isto é obedecer a Torah!!!

Sim Ele nos deu exemplo e também nos disse que o Seu Pai também trabalhava nesse dia

Shalom, Pereira!

Não confunda as coisas! Você não entendeu o que Yeshua falou? Veja pelo contexto! Não pegue vers. isolados, leia o contexto e entenderás do que Yeshua está falando, até porque ele e o Pai são Um, eles não entram em desacordo, nem em contradição. Os homens é que por não entenderem parte das Escrituras, acabam fazendo uma salada !

Amada Tatiana,

A AMADA DIZ: Não confunda as coisas! Você não entendeu o que Yeshua falou? Veja pelo contexto! Não pegue vers. isolados, leia o contexto e entenderás do que Yeshua está falando, até porque ele e o Pai são Um, eles não entram em desacordo, nem em contradição.

Amada, não há contradição nem versos isolados, tão pouco textos fora do contexto. O contexto Bíblico é claro sobre essas coisas.

Shalom, Pereira!

Você disse:

Amada, não há contradição nem versos isolados, tão pouco textos fora do contexto. O contexto Bíblico é claro sobre essas coisas.

É claro, realmente! O contexto nos diz de que assunto Yeshua está tratando, não é de trabalho como forma de ganhar dinheiro! Yeshua está falando do serviço de tsedacá, isto é, o serviço de caridade. Fazer bem, não é violação de shabat. Yeshua nunca ensinaria algo que fosse contra o que o Pai ensinou, pelo contrário ele diz que o ensino que ele dá não é dele, mas do Pai.

Amada,

Mostre no Tora a ordenança para fazer tais obras? Qualquer que seja ela?

Mostre no Tora a refer~ença a ganho ou não?

Guardar o sábado, por ser preceito da Lei, e procurar impor sua observância sobre outros, é o mesmo que tentar a YAOHU UL.

Já observamos que a Lei foi colocada de lado, desde que YAOHUSHUA cumpriu-a e cravou-a na cruz. Os YAOHUSHUAhim, obviamente, nada mais tem a ver com ela, no sentido de precisar cumprí-la para sua salvação. Daí o ensino de Khafos, claro e inequívoco, de que procurar guardar a Lei, ou mesmo parte dela, como é o caso do sábado, é algo provocador de represálias da parte do Altíssimo, porque é tentá-lo. HananYaohu e Safira cometeram o mesmo erro, tentaram o Rukha hol Hodshua, e receberam uma recompensa que não deve ser aspirada por ninguém. (At. 5:1-10). – Agora, pois, por que tentais a YAOHU, pondo sobre a cervis dos discípulos um jugo quem nem nossos pais, nem nós pudemos suportar? Mas cremos que seremos salvos pela graça do Altíssimo YAOHUSHUA hol-MEHUSHKHAY, como eles também. (At. 15:10-11).
- Então Khafos lhe disse: Por que é que entre vós vos concertastes para tentar o Rukha do Altíssimo? Eis aí à porta os pés dos que sepultaram o teu marido, e também te levarão a ti. (At. 5:9)

Amados, em YAOHUSHUA hol-MEHUSHKHAY, TOMEMOS CUIDADO COM COISA TÃO SÉRIA ! Não é brincadeira provocar a YAOHU UL. Há muitos textos na Bíblia que provam isso, um deles no Sl. 78:36-42; 56-64.

Colocar a Lei condenadora na frente da graça salvadora é por Mehushua na frente de YAOHUSHUA...É inutilizar o feito libertador e salvador de YAOHU amoroso, gracioso e bom. É por a Lei na frente do sangue de YAOHUSHUA que já a cumpriu, para colocar o testamento da graça. Contrariar o plano de YAOHU é tentar a YAOHU UL e chamar a sua ira.

Shalom!

Pereira, a palavra lei não pode ser usada semo devido cuidado pois nos originais temos: Lei referindo-se a toda Torah, lei referindo-se aos mandamentos especificamente (preceitos, ordenaças,etc.), portanto sobre o assunto de Yeshua ter cravado a " lei" na estaca, se refere, não à Torah, mas à lei dos sacrifícios pelos pecados, pois foi para isto que ele veio. Ele veio reconsciliar o homem com o Criador através de seu sangue. Isto não anula de maneira alguma a Torah. Imagine! Se agora cada um fizesse o que quisesse sem a observância dos mandamentos! O mundo ficaria um caos! D' us não o permita!

Amada Tatiana,

Creio que toda os escritos da Toráh são inspirados e com certeza não ha essa divisão feita por você.

A mada diz: O mundo ficaria um caos! D' us não o permita!..

Isso na verdade não é um fato, pois o mundo não tem a Torah como rega de fé e conduta.

Shalom!

Pereira, você disse:

Creio que toda os escritos da Toráh são inspirados e com certeza não ha essa divisão feita por você.

A mada diz: O mundo ficaria um caos! D' us não o permita!..

Isso na verdade não é um fato, pois o mundo não tem a Torah como rega de fé e conduta.

Eu não toquei no assunto que diz respeito a inspiração das Escrituras! Claro que todos os escritos da Torah são inspirados! Não foi disso que falei, repito!

Outra coisa: Eu não dividi nada. Eu apenas estou ressaltando a importância de se levar em conta as palavras como são escritas no original e como são traduzidas, pois isso faz toda a diferença para a boa compreensão.

Quando falei sobre o mundo, estava englobando a totalidade de pessoas nele existentes, isto também inclui os servos de HaShem. uis dizer que: Se as pessoas não tiverem lei para seguir farão o que quiserem, pois não havendo lei para limitá-las, cada um faz o que quer como bem entende. Isso torna o mundo um caos. Até as sociedades têm leis. Elas servem para não deixar a desordem prevalecer.

Imagine: Alguém olha para uma bolsa na loja e resolve pegar sem pagar. Não havendo lei que diga que isso não pode ser, a pessoa vai entrar na loja, vai pegar a bolsa e ela não será presa, visto não haver lei que assim faça cumprir a ordem. E por aí vai... Neste sentido as sociedades seriam um caos total!

Veja que a palavra mundo tem vários significados, por isso até em nossa própria língua devemos ter tal cuidado. Veja que você entendeu mundo de maneira diferente da que eu disse. Imagine se não tivermos este cuidado com uma língua estrangeira e sua tradução!

Ainda comentando sobre PACTOS,

O pacto Antigo ou Mosaico foi totalmente abolida por YAOHUSHUA. – Na sua carne desfez a inimizade, isto é, a Lei dos mandamentos, que consistia em ordenanças, para criar em si mesmo dos dois um novo homem, fazendo a paz. (Ef. 2:14-15).

Havendo riscado a cédula que era contra nós nas suas ordenanças, a qual de alguma maneira nos era contraria, e a tirou do meio de nós, cravando-a na cruz..(Cl. 2:14).

Porque o precedente mandamento é abrogado por causa da sua fraqueza e inutilidade. (Hb. 7:18)

Dizendo: Novo Concerto envelheceu o primeiro....(Hb. 8:13)
Tira o primeiro para estabelecer o segundo .....(Bb. 10:9) Aqui fala do Memorial do Partido Pão e beber o Vinho instituido por Yaohushua o Ungido

O que está evidente nas passagens acima citadas?

Ao cumprir YAOHUSHUA hol-MEHUSHKHAY a Lei, esta foi por ele:
• Desfeita
• Riscada
• Tirada do nosso meio
• Cravada no Madeiro
• Abrogada
• Acabada por envelhecer
• Tirada para dar lugar a graça.

Amada do Altíssimo,

Os antigos viveram sem Escritos no entanto do meios desses muitos desses o mundo não é digno. São na verdade verdadeiros herois na fé.

Hebre-s 11:38 (dos quais o mundo não era digno), errantes pelos desertos e montes, e pelas covas e cavernas da terra.