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Relógio
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O azzi se esqueceu de um pequeno detalhe: o contexto do versículo.azzi escreveu:
Na verdade este versículo (Ap 3: 14) NÃO esta dizendo que Yeshua TEVE principio ou TEVE começo, ao contrario, este versículo diz que Yeshua É o principio. Sinto muito, mas, é um erro de interpretação, porque as expressões “ter principio” e ‘ser o principio” são duas coisas completamente bem diferentes. Agora, se neste verso de Ap 3:14 estivesse escrito que Yeshua é o primeiro da criação de D’us (ao invés de o principio da criação de D’us), ai sim, poderíamos entender que Yeshua foi a primeira criatura.
Aqui, o azzi está se baseando no Aurélio para argumentar...é pura falta de coerência.Portanto, quanto se le que Yeshua é o principio da criação de D’us, fica entendido que: Yeshua é o local em que toda a criação de D’us tem origem. Yeshua é a Palavra como sendo o começo a causa primaria na criação de D’us. Yeshua é o elemento predominante na constituição de toda criação de D’us. Yeshua é o preceito, a regra, a lei; a fonte ou causa de uma ação que criou todas as coisas.
Concordo, só um detalhe, toda criação não se fez, e não "toda a criação não é feita".Assim como o principio da criação de uma casa é o pedreiro e sem ele a casa não é feita O princio da criação de um vaso é o oleiro e sem ele o vaso não é feito O principio da criação de D’us é a Palavra de D’us que é D’us que é Yeshua e sem Ele a toda criação não é feita.
Por que o azzi insiste em se interessar pelos por ques?Com que propósito D’us faria primeiro uma criatura de nome Yeshua para depois, por meio desta primeira criatura Yeshua, criar outras criaturas? D’us ficou de fora nesta empreitada?
Vemos que é o azzi quem está mais do que equivocado.Seria D’us indiretamente um criador por tabela e Yeshua uma criatura criadora de todo o universo? Com que objetivo D’us colocaria uma criatura para representá-lo? Afinal, D’us fez apenas uma única criatura e mais nada? Alguma coisa esta errada neste tipo de interpretação pois D’us deixou registrado que Ele fez tudo sozinho e para isto necessitou incondicionalmente da Palavra, pois D’us precisou dizer:
EU FAÇO, EU ESTENDO, EU FORMO , EU CRIO (confira em Is 44:24 e Is 45:7, Sl 33: 6, Jo 1:1-3, Cl 1:16)!!
Randfal escreveu:
Por acaso, o azzi tem alguma ideia do que seja ser um representante de ADONAI?
Por acaso, ele tem noção da necessidade da criação ter um representante assim?
azzi escreveu:
Crer que Yeshua é o representante de D’us, é o mesmo que diminuir D’us, pois, só se manda um representante quando se esta impossibilitado de comparecer no local. YHWH é onipresente ou não? Shalom!
Moises não é D’us mas foi feito D’us porque D’us estava nele, portanto, D’us não estava ausente e nem tão pouco precisava de um representante, então, porque D’us usou Moises para libertar Israel?Randfal escreveu:
Êxodo 4:16: "E ele (Arão) falará por ti ao povo; e acontecerá que ele te será por boca, e tu (MOISÉS) lhe serás por D'us."
OLHA! Moisés foi D'us diante de faraó...ONDE ESTÁ A ONIPRESENÇA DELE AQUI???
Qual é o objetivo de se ter um representante sem necessidade de se ter um representante? Isto não é ilógico?Randfal escreveu:
Onde existe uma regra geral de que o representante só age na impossibilidade de quem é representado???
As escrituras afirmam:Randfal escreveu:
E esta conversa de diminuir D'us? Então, quando Yeshua participou da criação, por que Ele teve que participar???
SERÁ QUE D'US ESTAVA IMPOSSIBILITADO???
A onde diz que D’us enviou os anjos para representar D’us?Randfal escreveu:
Quantas vezes D'us enviou anjos para Lhe representarem???
Randfal escreveu:
Aí, vocês trinitarianos, alegam que o Anjo do SENHOR no A.T é Yeshua...afinal, Ele é D'us, é Anjo, é quem???
Randfal escreveu:
Em João 10:34,35, Yeshua confirma algo que a Tanach declara em Salmos 82:6 = os que julgavam em Israel = JUÍZES, eram chamados de "deuses" = REPRESENTANTES DE D'US.
azzi escreveu:"Moises não é D’us mas foi feito D’us porque D’us estava nele, portanto, D’us não estava ausente e nem tão pouco precisava de um representante, então, porque D’us usou Moises para libertar Israel?
Vc crê que D’us precisou de Moises para libertar Israel? Porque?"
azzi escreveu:"Qual é o objetivo de se ter um representante sem necessidade de se ter um representante? Isto não é ilógico?"
azzi escreveu:"As escrituras afirmam:
Que Yeshua é a Palavra de D’us QUE É D’US
As escrituras NÃO afirmam:
Que Yeshua é a Palavra de D’us QUE REPRESENTA D’US
Se a Palavra de D’us é D´ús tal como dizem as escrituras, logo, Dús não usou uma criatura para participar na existência de toda criação, portanto , D´ús nunca esteve impossibilitado"
azzi escreveu:"A onde diz que D’us enviou os anjos para representar D’us?"
azzi escreveu:"1. Se você não crê que Yeshua é o Verbo (a Palavra de D’us). Quem criou tudo, o Verbo (Jo 1:1)? Yeshua (Cl 1:16-17)? Ou a Palavra (Sl 33:6)?"
azzi escreveu:"2. Se Yeshua é uma criatura. D’us usou o Verbo (Yeshua) para criar o Verbo (Yeshua) dele?"
azzi escreveu:"3. O verbo de D’us (a Palavra) encarnou e assumiu a forma humana conhecido como Yeshua?"
azzi escreveu:"4. Se Yeshua é uma criatura. D’us, o Pai, originalmente é um Ser divino sem Verbo (sem Palavra= Yeshua)?"
azzi escreveu:"5. Se Yeshua é uma criatura, então, o Pai é anterior ao filho (que é a Palavra = Yeshua). Houve um TEMPO que D’us não tinha Palavra (=Verbo=Yeshua)? D’us era mudo?"
azzi escreveu:"7. Se Yeshua não se fez semelhante a homem mas é homem, D’us aceita sacrificio humano?"
azzi escreveu:"8. Se Yeshua é uma criatura. Que tipo de natureza é Yeshua: Humana? Angelical? Divina? Animal? D’us muda e tem sombra de variação?"
azzi escreveu:"9. Se Yeshua é uma criatura. A Noiva (=Igreja) vai ter 2 maridos, o Pai (o criador) e o Filho (a criatura)?"
azzi escreveu:"10. Se nós (igreja) somos a Noiva e Yeshua é o noivo, o Pai de Yeshua é o nosso sogro?"
azzi escreveu:"11. Se Yeshua é uma criatura. Tudo foi criado pelo Verbo (Yeshua) ou o Verbo (Yeshua) vez quase tudo?"
azzi escreveu:"12. D’us, o Pai, fez apenas uma única criatura (Yeshua) e nada mais?"
azzi escreveu:"13. Com que objetivo D’us colocaria uma criatura para representá-lo se Ele é onisciente onipresente e onipotente?"
azzi escreveu:"14. Com que propósito D’us criaria primeiro uma criatura (Yeshua) para depois, por meio desta primeira criatura, criar outras criaturas restantes? D’us ficou de fora nesta empreitada?"
azzi escreveu:"15. Se Yeshua é uma criatura. A onde esta escrito que D’us divide sua gloria com alguma criatura?"
azzi escreveu:"16. D’us é indiretamente um criador por tabela e Yeshua uma criatura criadora de todo o universo?"
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